Всем добрый день!
Просим помощи коллеги)))

на балансе склада находится 100м трубопровода д150мм, теплоснабжение склада
по техусловиям
макс t 135 (но реально максимум что было-95-100) а обычно 85
давление 0,7МПа

население или там соц.значимое не снабжает

Теплосети прислали бумагу с требованием что бы мы зарегили опасный произв.обьект получили лицензию..

коллеги обьясните мы попадаем в это?? никогда такого не было--вот сюрприз...

Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"
Приложение 1
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;
в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

Верхняя граница, чтобы не попасть в ОПО - 115 градусов, а у Вас 135. Поздравляю, у Вас ОПО

я и в теплосетях Мосэнерго и МОЭК за 35 лет не видел выше 135, но график то все одно 150\70.
Увы, правы ТСО в случае автора.

Теплоснабжение обычно по Договору, а по Техусловиям - необходимость определённых мероприятий.
Надо читать Ваш Договор на теплоснабжение.
Какие в нём параметры.

реальная температура была низкая потому, что нормативного минимума температуры у вас давно не было. глобальное потепление однако...

Ящер поздравил Вас лишь до половины, я дополню: - не смотря на то, что Ваша т. трасса является ОПО, лицензировать его (ОПО) не нужно. Можете слать свои теплосети лесом, с флагом на шее и во главе колонны идущих... (все мы знаем, как далеко их можно послать, особенно, когда есть такая возможность)
А обязанность, я бы сказал, их послать истекает из того факта, что раз Вы не осуществляете теплоснабжение населения и социально значимых категорий потребителей, то класс опасности всего лишь IV, не подлежащей лицензированию, см. закон: http://docs.cntd.ru/document/499025948
Вот, собственно, что и должны Вы им ответить, а потом обязательно послать!

тогда вопрос ..если у нас 4 класс(группа) ОПО..
то что мы обязаны то сделать?..

в реестр какой то встать.. учебу пройти.. мож кто какой
списочек выложит? спс заранее парни))
заеб..лись мы с ними..

p.s. по тех условиям прописано 135градусов..в договоре теплоснабжения о температуре носителя вообще ни слова

Не ТС лицензировать надо, а свою эксплуатирующую контору, допуск на эксплуатацию ТС до 150 гр. С получать. Там градация тоже до 115 и более 115. или на ввод нанимать другую контору с таким допуском- и это от ТСО некая ОООшка чуть позже всплывет названием. Продолжать или уже всё понятно, отчего от ТСО пришла бумага? А не от РТН например.

Уточните, о какой лицензии Вы говорите?

1. В договоре теплоснабжения заставляйте указывать температурный график, отклонения от которого на +/-3 С не допускается. Правда, там есть обоюдоострый момент - Вы обязаны не превышать температуру обратки, за это санкции.
2. Паспорт трубопровода должен быть, см ФНП ОРПД.
3. Аттестация руководителя А.1; специалиста А.1; Г.2.1; Б.8.22. http://www.gosnadzor.ru/activity/attestation/tests/B/B8/
4. Заявление в РТН о включении Вашей трубы в реестр ОПО. http://volok.gosnadzor.ru/activity/manufacture/

ндааа... спасибо..просветили..

можно еще уточнение?
1.мы точно под 4 класс подходим не 3-й?
2.и перед т.н. договором об эксплуатации с "лицензированой" конторой, если мы на свою не возьмем--надо поставить в РТН на учет?
3.подскажите сколько примерно стоит эта лицензия то?
4.и с 4 классом эксплуатация тож обязательно лицензированная?
5.а вообще ТСО, может диктовать условия что нам надо делать со своим теплоузлом и трубой? или это дело ростехнадзора?
6.просто на эти 100м трубы с сов.времен не было ни проектов..ничего..только акт разграничений с ТСО..
как это восстанавливают? ну что б если припрет включить в реестр ОПО.

Парни..сорри за такое кол-во вопросов.. просто у нас в самаре чет народ стал от Т+ пачками получать такую ху.ню..

заранее спасибо если разьясните

Галиев абсолютно прав. ОПО есть, регистрация в реестре нужна, лицензия для IV класса не требуется (116-ФЗ, ред. 2016).
Сделайте встречное предложение ТСО - отдайте им этот участок в аренду, пусть сами эксплуатируют и регистрируют.

ПТЭ ТЭ:
"Отклонения от заданного режима на источнике теплоты предусматриваются не более:
- по температуре воды, поступающей в тепловую сеть, ±3%"

Вы точно доучились до 4-го класса, или Вас выгнали из школы в 3-м? Вам и ссылки на законы указали, и пункты нужные, для чего одно и тоже повторять? Читайте внимательнее!



Да коллега, спасибо, поправили.

А там уточнено в каких единицах эти 3%, а то кроме градусов Цельсия, есть еще Кельвин и Фаренгейт.

а сдается, что и разрешение на ввод в эксплуатацию у ИТП и ввода еще отсутствуют.Или утеряны.
А там как раз и указаны - эксплуатирующая контора и все их журналы и аттестации.
А у ныне существующей службы эксплуатации похоже ничего нет , подтверждающего их квалификацию.
Да и существенной части исполниловки тоже.
График температур- неотьемлимая часть договора Теплоснабжения и там не только по Т параметры, но и гарантированные Р в точке подключения(у нас это приложение №4( из 9 приложений).
И как только инженер от ТСО, обычно перед празниками, приходит возмущать высокой обраткой, то сразу приложение открывается и носом его в заниженную подачу и предлагаем Акт составить об этом. Уходит со словами, ну хоть бы с праздником поздравили и подарили чего.
А у абонента похоже персонал без ксив РТН совсем- вот и шлют им письма- либо себе ксивы оформляйте, либо нанимайте предлагаемую ОООшку от ТСО.
Но документацию по всему тепловому хозяйству стоит восстановить,да и с самим договором разобраться( можно глянуть на сайте ООО "ЦТП-МОЭК" у них там рыбы есть всякие и достаточно подробно с всеми заморочками изложено.)
А так в принципе- нет ксив у персонала. то и гидравлику могут не принимать и привет отопсезону.Но это в РТН с ксивами надо обращатся. за учебой и получением их.

купили эту скл.базу 10лет назад.. есть договор ТС с актом разгр.
и паспорт и проект на ИТП.. и счетчик..
никакого проекта на стар.советсой теплотрассы 150м увы нет..
естественно и "ксив" у персонала..
сделали нов.проект на модерниз ИТП с автоматикой вместо элеватора..
))обратка вааще всегда 40 и ниже))))
так к нам начали доб... ся что типа стали "меньше платить"

и вот сейчас нам начали мозг выносить по ОПО..
похоже придется восстанавливать проект на трассу..?(((
и регить его в РТН(((

а модернизировали про проекту? и как? проект в РТН согласовывали, "Допуск" в РТН оформляли?
У вас понял совсем бардак в тепловом хозве и как это ТСО еще вам только про ввод письма накатала, а не по полной программе?
Исполниловку( а не сам проект) восстанавливайте- сходите в ТСО, может у них в архиве есть. Коньяк и шоколадку возтмите на всякий случай с собой. и это и по вводу и по ИТП

Добавлю к вышесказанному - в эксплуатирующей конторе должна появиться функция производственного контроля: или человека дополнительно наделять функционалом, либо целый отдел в штат вводить

Вот на это и упирайте. Причем, от Вашего упорства (и/или упрямства) будет зависеть результат противостояния с ТСО и личное спокойствие и благополучие сотрудников.
Отказать в теплоснабжении в отсутствие регистрации ОПО ТСО не вправе.

был бы вам очень признателен, если бы вы написали мне на основании чего ТСО не вправе отказать в теплоснабжении в отсутствии регистрации как ОПО..

отсутствие допуска от РТН на модернизированный ИТП, отсутствие ксив у персонала от РТН и отсутствие лица, которое правомочно подписать ежегодную гидравлику ввода, ИТП и теплопотребляющих систем и Акт готовности к отопительному сезону- все это является основанием для невключения теплоносителя на не подготовленные системы. поскольку это не жилье или социально значимые объекты(ДОУ или ДДУ)

1. о допуске на ИТП - сомневаюсь, так как у автора темы есть своя сеть, присоединенная к сети ТСО где-то дальше, на границе с которой передается тепловая энергия. А ИТП владелец уже от своей сети греет.
2. аттестация в РТН - не нужна, т.к. нет зарегистрированного ОПО.
3. гидравлику сдавать представителю ТСО обязательно.
4. акт готовности к отопительному сезону - могу ошибаться, нормативку лопатить поздновато, но помнится, что у нас паспорта готовности выдавала местная администрация.

Главное, всю переписку с ТСО выполнять быстро, пока лето, осенью могут появиться неприятные неожиданности.

п1 К отопсезону готовят всё входящее в схему от точки подключения к ТСО и по всей цепочке.Допукс в эксплуатацию после модернизации- эт вам к ПТЭЭу. На не допущенные ТУ потребителей теплоноситель не подается. откройте Акт осмотра тепловой установки и разрешение на ввод ТЭУ в эксплуатацию и всё увидите в бланке. И ИТП модернизированный скорее без допуска от РПТ пока, а в старом вписан элеваторный узел(не считая ввода).Это еще пока тихо и автор не пишет, что часть систем давно не работает и оттого и УУТЭмало показывает потребленного тепла.
2. Нужна. Кто ответственный за тепловое хозво абонента- где его ксива от РТН и список прочих ответственных лиц, которые могут что то подписывать(акты гидравлики, созваниваться про непредвиденный слив тн с диспетчерской ТСО и подобное).
есть один вариант, когда нет у абонента ксив- но тогда только гендир светится в документации и рядом лежит договор с конторой имеющей право и квалификацию обслуживать и производить ремонты на сетях до 150 гр. С и т.д.. Но это скорее не случай автора темы. И при этом в акте допуска две конторы светятся- одна по вводу и ИТП, вторая по системам(для систем ксивы не нужны, там как правило до 115) , не считая конторы собственника абонента
3.
4. Нужна и все носятся с ними каждый год и дрючат их за это в администрациях( у нас на уровне управ)
и любое ремонтное мероприятие с остановкой теплоснабжения части сети(переврезка и подобное) с 15.08. у нас только по письменно подтвержденному запросу заммэра( тот самый Бирюков П.П., по ТВ часто мелькает) с объяснением отчего до того не успели. Вы к своему замгубернатору можете зайти быстро бумажку подписать, без канители?

Привет землякам!))



Ваш трубопровод тепловой сети является поднадзорным согласно ФНИП ОРПД (Приказ Ростехнадзора от 25.03.2014 N 116), т.к. Вы не попадаете в п.215 ФНИП ОРПД, вам надо ставить его на учет в РТН (это проблема №1).
В соответствии с п.217 ФНИП ОРПД Ваш объект является ОПО. В соответствии с N 116-ФЗ от 21.07.1997 прил. 1 и прил.2 - у Вас IV класс опасности. Вам надо регистрировать ОПО в РТН (это проблема №2).
Требований по лицензированию Вашего ОПО законодательством не предусмотрено, т.е. лицензию Вам получать не надо (ништяк №1).
Когда у Вас будет поставленный на учет трубопровод и зарегистрированный ОПО, Вас по этому поводу в рамках осуществления государственного энергетического надзора в соответствии с графиком проверок будут периодически проверять инспектора РТН (проблема №3). Теплоснабжающая организация государственный энергетический надзор не осуществляет, а значит их письма это скорее рекомендации или угрозы, но никак не законное указание к действию (ништяк №2).
В данном конкретном случае, если к Вам по другим поводам не ходит РТН, проблемы могут быть только у ТСО, мол какого рожна они подключили к своим сетям незарегистрированный объект?
Для развития ситуации есть несколько наводящих вопросов: а данная сеть точно Вам принадлежит или она безхозяйная? а правоустанавливающие документы имеются? а в них точно Д150мм? а у того, кто Вам ее передал она была зарегистрирована? а что у Вас за акт границ с ТСО?

Следует иметь в виду, что в РТН Вас тоже не встретят с распростёртыми объятиями - ах, спасибо, что пришли. Для регистрации потребуют представить пакет документов. И в первую очередь - подтверждающих наличие прав собственности или иных законных прав на объект. Есть таковые?

Приветствую. По техническим условиям температура 150/70 гр. цельсия, давление 0,63Мпа/0,46Мпа. По температурному графику поставки значение температуры теплоносителя 97/53 гр. ц. (при -30 наружного воздуха). Необходимо ли регистрировать трубопровод тепловой сети (на нашем балансе) как ОПО (длина от тепловой камеры сетей до теплопункта спорткомплекса 164 м)?

Диаметр?

133мм

Тогда читайте ФНП ОРПД от 2021г.

от 2020г. Спасибо